pamplona. María Kutz es una política con tablas y gran versatilidad para adaptarse a lo que se le pone delante. "Cuando era directora médica del Hospital de Navarra nunca pensé que podría ser concejal y cuando llegué al Ayuntamiento tampoco me imaginaba que llegaría a consejera de Salud". Dice, por ello, que apenas hace planes de futuro, "afronto lo que me llega". Así, es fácil comprender que no se amilane aunque algunas preguntas no le gusten. Sencillamente disimula, sonríe y mira al horizonte para responder. Tiene claro que no habrá facultad de Medicina en la UPNA. Nunca lo había dicho tan claro.

Empecemos por lo último. ¿Se aplicará en Navarra la Ley sobre Salud Sexual y Reproductiva?

Si se aprueba, sí. Si hay una ley estatal que está aprobada, está vigente y afecta a todas las comunidades españolas, se aplicará lo mismo que se aplica la que hay ahora. Otra cosa es que a mí la ley no me parece adecuada y estoy en desacuerdo. Pero la democracia es así.

¿Comparte con Rajoy lo de llevarla al Constitucional "por inmoral"?

De momento no hay más que un anteproyecto y, si el PP ha decidido hacerlo, sus razones tendrá. Si mi partido lo hubiera planteado podría hablar de diferente manera.

¿Pero considera que es inmoral?

Hay que aclarar que estamos en un anteproyecto, no ante una ley. Hay algunos contenidos que no comparto para nada pero de ahí a calificarla de inmoral... es mucho calificarla.

¿Realmente le parece un bodrio o fue un calentón?

Realmente me parece un bodrio. Que niñas de 16 años puedan abortar sin consentimiento y sin conocimiento de sus padres me parece un bodrio y creo que la inmensa mayoría de la sociedad española, ideologías aparte, no lo puede ver bien.

La Ley del Paciente fija la edad de 16 años para poder donar órganos, someterse a una cirugía estética... y a iniciativa del PP.

Sí, pero estamos hablando de abortar. Yo creo que no son comparables todos los procedimientos sanitarios y sobre todo cuando puedes incidir en políticas de prevención y cuando lo que tienes que hacer es evitar embarazos no deseados. Además, a mí me parece muy importante la prevención de enfermedades de transmisión sexual. Todas las políticas que vayan encaminadas a prevenir embarazos no deseados y enfermedades de transmisión sexual van a evitar que las jóvenes tengan que decidir sobre el aborto.

¿Piensan los detractores en el derecho de una joven de 16 años a hacer su vida? Porque tener un hijo, y más cuando no ha sido deseado ni planificado, conlleva una gran responsabilidad, te cambia la vida, probablemente le impedirá continuar sus estudios, sus relaciones sociales...

Yo no estoy pensando sólo en las jóvenes de 16 años. Estoy pensando en todas las mujeres que se queden embarazadas y quieran abortar, tengan 16 o más años. Me parece que es una situación muy traumática, muy complicada y nada fácil. Me parece un desatino que mujeres muy jóvenes no tengan que informar a sus padres cuando en salud estamos continuamente con los consentimientos informados. Las leyes tienen que plasmar el sentir de las sociedades.

¿Están pensando en que un recién nacido tiene el derecho a nacer querido y a tener la seguridad de que va a ser atendido?

Estamos hablando de la situación concreta de que, una vez que ha decidido realizar un aborto, si se lo tiene que comunicar a los padres o no. Ésta es otra reflexión. Se hace poco hincapié en la política de prevención y en la información de las medidas de protección a la mujer embarazada. Plantear este anteproyecto de ley sin llegar a un gran acuerdo no me parece bien.

El anteproyecto de ley es más amplio. Habla de la interrupción voluntaria del embarazo pero habla también de prevención, de educación sexual, de implicación de las comunidades autónomas, etc.

Sí, sí, es más amplio. Ya dije en el Parlamento que hay aspectos de la ley, como los referidos a la prevención, con los que estoy de acuerdo. Hablamos de prevención de forma muy ligera son unas medidas en que llevamos trabajando desde hace muchos años y con eficacia probada y que previenen embarazos. En Navarra llevamos una larga andadura en medidas de prevención y yo creo que es ahí donde tenemos que hacer hincapié, en dar suficiente información para evitar embarazos no deseados.

¿No cree que si una joven de 16 años no se atreve a decir que se ha quedado embarazada, esos padres necesitan mirarse por un especialista?

Yo creo que lo que está diciendo la ley es que las niñas de 16 años tienen autonomía suficiente como para decidir y hacerlo solas, y yo opino lo contrario. Lo que hay que evitar es tener que llegar a esa situación.

La ley cita entre sus medidas facilitar el acceso a la píldora postcoital mediante su dispensación sin receta en las farmacias. ¿Sabe usted el mal trago que supone a muchas jóvenes tener que pedir este fármaco a determinados médicos en Navarra?

No comparto esta afirmación. Yo creo que, tanto en los centros de atención a la mujer como en las urgencias de los hospitales, el trato es excelente y además, bajo control. Te dan la píldora postcoital y te explican los métodos anticonceptivos, los riesgos que puedes tener y las enfermedades de transmisión sexual ya que, muchas veces, a esas edades no se tienen muchos conocimientos de estas cosas. Yo soy firme defensora de la educación. La labor que se ha hecho en Navarra desde hace mucho tiempo es importante y dispensar la píldora postcoital en las farmacias de forma indiscriminada es dar un paso atrás. Además, si hay un control queda reflejado en tu historia clínica y de alguna forma está controlada la carga hormonal que conlleva.

Afirma que la nueva ley dará al traste con los programas educativos y preventivos que sobre sexo se dan en Navarra. ¿Sabe que sólo un centro de atención a la mujer, Andraize, tiene un programa específico para jóvenes?

No es así. También se informa de anticonceptivos y de enfermedades de transmisión sexual en las consultas médicas, en las urgencias de los hospitales...

¿Cree usted que un chico de 15 a 20 años acude a un centro de atención a la mujer para informarse de todo esto, máxime cuando la mayoría tiene horario de mañana, horario escolar?

En el protocolo, cuando te dan la píldora postcoital luego vas a una consulta y te explican educación sexual todos los días y muchas veces.

¿Considera realmente que se hace mucha labor preventiva en Navarra?

Sin duda ninguna. La gente va a los centros de atención a la mujer, a las consultas de ginecología; desde Salud Pública, hay campañas institucionales. Yo creo que sí. Los varones, en Urología. Se imparte educación sexual en los colegios... se hace muchísimo.

Entonces ¿a qué se atribuye el incremento de embarazos no deseados?

En Navarra no se ha producido un aumento espectacular. Se puede deber también a que ha habido un cambio en las costumbres sexuales de los jóvenes. Creo que hay mucha información y que no debemos dejar de hacer campañas de información y prevención. Queda mucho por hacer en educación sexual.

¿Por qué estos temas siempre se cuestionan desde un punto de vista moral?

Yo soy sanitaria y yo lo trato desde una perspectiva sanitaria.

Pasemos a otro tema. ¿Tanto peso tiene la Universidad de Navarra para que resulte complicado implantar Medicina en la Universidad Pública?

No, no es eso. Lo que hay que hacer es actuar con sentido común. En este momento no veo dos facultades de Medicina en una comunidad de 620.000 habitantes y más ahora que estamos en crisis económica. En este momento veo impensable implantar Medicina en la Universidad Pública.

El rector ha dicho que la UPNA está capacitada; hay médicos que están recogiendo adhesiones en Internet para pedir la nueva facultad... ¿Dónde está el problema?

No lo dudo, ni dudo de la calidad de la Universidad Pública, pero yo creo que en el devenir de las cosas hay momentos y momentos. Ahora, en un entorno de crisis económica, no lo considero adecuado para nada.

Entonces, ¿qué les dice a todos los alumnos navarros que cada año quedan fuera y no pueden cursar Medicina?

Lo que habría que valorar es ampliar el número de plazas de la Universidad de Navarra.

Usted ha comentado que se exige una nota demasiado alta... Por no hablar del precio de la matrícula.

Sí, la nota es demasiado alta. En cuanto al precio de la matrícula, habría que institucionalizar ayudas o becas. Para duplicar una facultad que ya existe el componente económico es importante.

¿Plantearía mucho problema una nueva facultad a la hora de organizar el trabajo que realizan los estudiantes en la red sanitaria pública?

Plantear soluciones cuando no vamos a poner la facultad no tiene sentido. Ahora lo que estamos haciendo es dar la posibilidad de que puedan realizar prácticas los alumnos que estudian en la UN.

La crisis ¿no es una excusa?

No, no. Yo digo las cosas como las pienso y en una comunidad con 620.000 habitantes ni lo plantearía.

No negará que con todo el cambio del Plan Bolonia, las demandas de los profesionales, la falta de médicos... Ahora era el momento oportuno.

Nadie de la UPNA me ha preguntado mi opinión como consejera. Nos están exigiendo planificación para muchas cosas y para algo que necesita mucha planificación ni se plantea. Navarra ya tiene facultad.

Bueno, Navarra tendría una si se implanta, porque la otra es de una universidad privada.

Si, pero es nuestra. Todos los servicios, los públicos, la facultad, el CIMA o la CUN que hay en Navarra forman la sanidad de Navarra. No tengo ninguna duda.

Su departamento presentó un estudio sobre las necesidades de médicos en Navarra. En concreto, 448 en 13 años. ¿Será suficiente con la Oferta Pública de Empleo? (De 1.189 plazas, 855 son para el Servicio Navarro de Salud-Osasunbidea).

Estas plazas son fijas, es decir, vamos a consolidar plantilla y ahora, a finales de este mes, terminan de incorporarse a sus puestos todos los residentes. Además este año terminan médicos de Atención Primaria que no teníamos en años anteriores y esas plazas, si procede, se sacarán a concurso público.

Como consejera le ha tocado lidiar varias broncas: MIR, médicos, enfermería... Ahora parece que la situación está en calma. ¿No hay problemas o es que los profesionales no tienen ni tiempo para protestar?

Yo creo que las cosas han mejorado. Las enfermeras tienen carrera profesional, se ha consolidado mucha plantilla en los hospitales y en Atención Primaria se han incorporado los rurales, algo fundamental teniendo en cuenta cómo es Navarra. Los recursos humanos en esta legislatura se han encauzado muy bien.

¿Tiene razón el Colegio de Médicos cuando denuncia que las condiciones laborales en Navarra para los facultativos son peores y que por ello se van a otras comunidades?

No tiene razón, otra cosa bien distinta es, y yo soy partidaria, mejorar las condiciones porque en un escenario en el que hay falta de profesionales lo que tenemos que hacer es que Navarra sea atractiva. En datos del Ministerio, Navarra está por encima de la media. No sólo hay que mirar el tema retributivo. La organización y la investigación hacen también atractivos nuestros puestos de trabajo. Ahora en la red pública se está trabajando mañana y tarde y hay que retribuir en condiciones.

¿Con dedicación exclusiva?

Soy partidaria de quitar el complemento porque ahora han evolucionado tanto las cosas que el trabajo que hacen los médicos por la mañana es el mismo y luego por la tarde podrán estar en sus consultas privadas o en los centros del Servicio Navarro de Salud. No se había trabajado nunca en horario de tarde como ahora. Hemos hecho 45.000 consultas más en 2008 que en 2007. Por otro lado, también hay que cambiar que para poder ejercer una jefatura te exijan exclusividad. Se ha terminado la jornada de 8 a 3.

Sí, por la tarde, las peonadas.

Bueno hay que diferenciar. El personal médico normalmente realiza jornadas extraordinarias, mientras que para el resto del personal son turnos de trabajo. El término peonadas no me gusta nada, son jornadas extraordinarias. Tener a los mejores médicos de Navarra trabajando en horario de tarde me parece un lujo.

¿Cómo están los proyectos de obras anunciados para esta legislatura?

Entre mayo y junio se adjudican ya el Centro de Investigación Biomédica, Urgencias del HN, Urgencias HVC y quirófanos de Ubarmin y el centro de salud de San Adrián. Más de 60 millones de euros.

¿Se ha decidido la ubicación del Complejo Tecnológico?

Además de Etxabakoitz y Ezkaba estamos viendo otras posibles ubicaciones porque en ambos espacios hay que hacer PSIS y nos va a retrasar el proyecto. Para junio tiene que estar decidida la ubicación.

Si se va a adjudicar ya el edificio de urgencias del Hospital de Navarra, ¿para qué sirve la ponencia parlamentaria que debe debatir si es para un hospital o para los dos?

En este momento hay una comisión mixta de los dos hospitales. El servicio va a ser único y una puerta de urgencias con más peso en el Hospital de Navarra pero no podemos dejar sin urgencias a un hospital de 500 camas (HVC). La ponencia servirá para definir qué urgencias van a un lado y a otro, y también está por definir los servicios que irán a las plantas superiores.